TOC HOMO ou HOMO?

Bonjour, je suis un homme de 39 ans en pleine crise de TOC . En tout cas je pense.

Depuis petit je souffre de confiance en moi , estime de moi ( complexe physique) avec quelques peurs ou TOC pendant l'enfance ( peur de m'endormir, peur du tétanos, de l'obscurité...).

Père physiquement présent mais absent dans l'éducation et mère over-présente et anxieuse.

Plus tard à l'adolescence père porté sur l'alcool mère toujours over-présente,.

Garçon très sociable aussi bien jouant avec les garçons que les filles, toujours "amoureux" d'une fille en tout cas j'aimais ce qu'elles me renvoyaient, mais pas de bisous. Beaucoup de copains.

Début de la masturbation tardive ( honte de la sexualité) et activité masturbatoire hétérosexuelle jusqu'à 25 ans ( et aussi compulsive) avec quelques bisous pour des filles parci-parlà et des fuites de situations avec des filles où ça pouvait devenir plus sérieux ( passage à l'acte). Déjà rumination et obsessions sexuelles ( pas d'être homo mes idées étaient claires à ce sujet ( enfin de ce que je mes souviens si le toc ne me le déforme pas)).

25 ans donc et je recontre ce qui sera ma femme pendant 6 ans. Je me suis plus forcé ( en me disant merde tu as 25 ans faut y aller) que par une réelle et incroyable attirance ( ça n'enlève en rien à sa beauté). Sexualité correcte ( mis à part quelques débandades et du sexe mécanique) et connivance affective en dent de cie ( pas sur d'avoir été amoureux) mais surtout un gros TOC qui m'a bouffé sur : est-ce que je l'aime? est-ce la bonne? pendant trois ans et de la porno-dépendance sur internet( je sais j'ai beaucoup de torts)

j'ai eu aussi l'impression en paralèlle d'avoir eu du désir pour une collègue de boulot ( alors que c'était ma plus grande peur : le Toc l'a-til conditionné?

Au milieu nous avons eu un enfant, qui à rajouter à l'angoisse et l'anxiété.

Divorce et garde alternée : pareil nouveau TOC pendant trois ans donc jusqu'en 2009 : est-ce que j'aime mon fils assez pour le garder une smeaine sur deux? Et si je l'abandonnais et le laissais à sa mère?..... Continuation de la masturbation plaisir et compulsive hétérosexuelle.

Pas d'envie de l'autre sexe ni du même ( d'autres chats à fouetter) et continuité de mes longues amitiés masculines sans équivoque.

En 2010, je m'amourache d'une femme avec qui je savais que ça allait être compliqué. Je cherche toujorus à construire donc lourd d'entrée pour la nana mais est-ce par une réelle envie ou une recherche inconsciente de l'échec? J'arrive à la séduire et au moment de passer à l'acte je fuis ( par peur ou j'étais rassuré de savoir que je plaisais encore). Pas de conséquence pour elle vous inquiétez pas elle ne le sentais pas non plus.

En paralèlle des potes qui me questionnent t'es pas homo au moins? Pas d'inquiétude à ce moment-là.

Et un nouveau pote un peu dans ma situation avec qui je sympathise ( bouffes chez l'un , chez l'autre..., vacances)

Une autre fille cherche à mieux me connaitre ( la meilleur amie de mon ex qu je connais depuis des années). Je sais que ça peux aller vers quelque chose et je commence à baliser ( angoisse de performance). Là un soir où je bouffe avec mon pote sa fille et mon fils grosse montée de bien-être en regardant mon pote et déclancheemnt du toc : ça y est je suis amoureux d'un homme c'est la fin. Je me mets à regarder mon pote bizaremment puis tous les autres hoimmes pendant une semaine avec une anxiété, angoisse et envie de mourir horrible.

Ca passe car je démarre l'autre relation avec sexe cette fois-ci ( érection à la clef) mais toujorus pas de confiance en moi, prise detête avec mes angoisses et réapparation du toc est-ce la bonne? est-ce qu'elle suffisamment belle , intelligente ( très narcissique j'en conviens)

Ca dure 1 mois et demi elle arrête car elle ne veaut pas construire et 1 semaine après réapparationdu toc et depuis 1 mois je vis un enfer.

Pour m'aider ; mon frère et ma soeur et mon psy qui me suit depuis 5 ans : les trois sont unanimes je ne suis pas homo mais aujourd'hui c'est un jour où je suis persuadé que je le suis et j'avais envie de le faire partager( pour peu que ce soit bien un toc )

Mes symptomes :

physiques : anxiété, angoisse, honte, dégoût, culpabilité, mais aussi sensation de "plaisir"diffuse dans le sexe/scrutum et anus,Plus de libido, plus d'éjaculation. Des gouttes del iquide prééjaculatoire et même érection provoquées par des pensées homos ( si ça arrive dans 40% des cas: c'est la peur qui préconditionne le physique)

Mentales :

Impression que ma vie a vrillé en un coup, rumination ( au moins 4 h par jour),

Sensation que l'attirance s'est déplacé sur les mecs: je les trouve beaux, les scrute ( par compulsion), ressens beaucoup de plaisir à discuter avec eux (surtout les situations où j'y suis obligé pour mon travail notamment, sinon je les fuis)

Pas d'envie des femmes( mais bon en ai-je eu bcp dans ma vie? c'estsurout ça qui me fait peur) et même rejet à un certain niveau ( pourtant dans mes pensées plaisantes elles sont là...)

Tests complusifs divers et variés quand je vois un homme, devant des images ou videos gays que je me force à regarder ( pas de dégoût du moins jusqu'à un certain niveau, pas non plus excité, pa non plus complètement indifférent)

Je fais attention à mes postures, mes sujets de discussion.

Des jours je ne me sens pas homo, et les jours où je crois être homo j'ai "une phobie d'impulsion?" de le dire à tout le monde mes parents, mes collègues de boulot...( très déstabilisant)

Quelquefois je préférerais me savoir homo et libéré de toute cette merde. ( quoique...)

Mon psy m'a dit que personne était complètement hétéro et que j'étais peut-être 90% hétéro et 10% homo mais tout le monde est bisexuel. ( les fantasmes homos font aussi partis del a vie d'hétéro) Il me trouve un peu narcissique et crise de surmoi et trouve bien qu'à la rigueur j'explore plus le côté masculin ( manque d'une image du père positive dans l'enfance mais plus maintenant il est super)

Pour l'amitié masculine il me rappelle les terois composantes de l'amour : l'éros ( désir), la philia ( forte maitié ) et l'agapé (l'amour désintéressé) et pour l'amitié masculine les deux dernières composantes peuvent être présentes

Voilà à peu près où j'en suis. Merci de m'avoir lu jusqu'au bout et je suis prenue de remarques ou avis constructifs.

Bon courage.

Réponses à cette discussion

Lien permanent Réponse de Alec le 20 juin 2012 à 21:50

Ya pas de règle. Ya pas de norme.

Et en aucun cas votre psy détient la vérité.

Ni moi.

Seul vous.

FRANCOIS a dit :

Merci Alec de votre réponse. Je ne prends mon cas pour une généralité ni le mien. JE n'ai jamais fantasmé sur un homme jusqu'à maintenant et je n'ai aucun souvenir d'avant. Peut-être suis-je bi mais excusez-moi de faire quand même plus confiance à mon psy, je ne vois pas pourquoi il me cacherait la vérité.

Effectivement je préfère les hommes dans l'amitié je n'ai jamais eu envie de coucher avec eux.

MErci tout de même

FRANCOIS a dit :

Merci pour votre réponse. Se livrer sur le net on garde notre anonymat je ne me sens pas atteint dans mon intimité.
Les émotions : beaucoup d'amour pour ma famille, mon enfant. Beaucoup de chaleur pour mes amis. Beaucoup d'empathie avec mes collègues de bureau ( toutes des femmes).

Après j'ai souvent ressenti beaucoup de choses pour les femmes ( dès le CP) : attachement, passion, un peu de dépendance affective, amour je ne suis pas sur... Peut-être je l'attends encore.

Mais depuis petit mon cerveau limbique m'envoie plus de stress et d'angoisse ( je souffre d'anxiété sociale" qui a peut-être laissé peu de place au reste jusqu'à maintenant

Merci

Agnes Beaufort a dit :

Et bien et bien et bien....
Quelle énergie mise à la réflexion....

Votre cortex pré-frontal carbure un max...

Moi j'ai déjà une chose à vous dire.... Ca me semble important de faire cette remarque : bravo ! bravo pour ce courage de tout livrer, comme ça, hop, sans retenue, de manière détaillée....
C'est plutot inhabituel, il est certain que vous cherchez vraiment à comprendre....
L'analyse, ça semble être votre dada....

Euh... J'ai quand même une question....
Rationaliser, c'est chouette... mais et les émotions ? non non pas ce fichu Cortex Prefrontal (dont nous savons si bien nous servir, nous occidentaux), mais plutôt votre cerveau Limbique.... Le cerveau émotionnel.... Il en dit quoi de tout ça ?

Lien permanent Réponse de Agnes le 20 juin 2012 à 22:04

Je suis assez d'accord avec toi Alec (tu me permets le tutoiement ?), François, le seul qui sache, c'est toi.
Aucun psy n'a de réponse....
Aucun ami...
Aucun conseilleur quel qu'il soit....

Tu sais la personne la plus importante de ta vie, c'est toi... Et tu es le seul a avoir du pouvoir sur elle... (le pouvoir que tu accordes eventuellement aux autres, c'est TA décision)....

J'imagine que tu serais à l'aise dans une TCC, après, cet avis n'engage que moi....

Tu parles de ton "surmoi", donc de ton état "parent normatif &/ou nourrissier"... mouais.... Tu es plutot perdu... il n'y a donc pas que ton désir de controle à mettre en avant.... Aller regarder le "CA" semble aussi une hypothese interessante....

Lien permanent Réponse de kamel le 21 juin 2012 à 8:24

FRANCOIS a dit :

Merci Alec de votre réponse. Je ne prends mon cas pour une généralité ni le vôtre. JE n'ai jamais fantasmé sur un homme jusqu'à maintenant et je n'ai aucun souvenir d'avant. Peut-être suis-je bi mais excusez-moi de faire quand même plus confiance à mon psy, je ne vois pas pourquoi il me cacherait la vérité.

Effectivement je préfère les hommes dans l'amitié je n'ai jamais eu envie de coucher avec eux.

MErci tout de même

FRANCOIS a dit :

Merci pour votre réponse. Se livrer sur le net on garde notre anonymat je ne me sens pas atteint dans mon intimité.
Les émotions : beaucoup d'amour pour ma famille, mon enfant. Beaucoup de chaleur pour mes amis. Beaucoup d'empathie avec mes collègues de bureau ( toutes des femmes).

Après j'ai souvent ressenti beaucoup de choses pour les femmes ( dès le CP) : attachement, passion, un peu de dépendance affective, amour je ne suis pas sur... Peut-être je l'attends encore.

Mais depuis petit mon cerveau limbique m'envoie plus de stress et d'angoisse ( je souffre d'anxiété sociale" qui a peut-être l bonjour mec bon deja quest ce que que cette histoire que lon est tous bisexuel les theorie freudiene sont archaique dun autre age cest du nimporte koi ces affirmations et ensuite comment ton psy a pu quantifier ton pourcentagr dhomosexualite? a laide de quel arithmetique et puis tes erection qui sont de lordre de 40% preprogramer induite par la peur et les 60% c koi? du desir ce qui expliquerait tes 10% dhomosexualite la sexualite seea au programme mathematique des collegiens en 6eme mon dieu les desastre de lhyperpensée

Lien permanent Réponse de kamel le 21 juin 2012 à 8:27

jai ecrit juste au dessus francois mauvaise manip

Lien permanent Réponse de kamel le 21 juin 2012 à 8:40

bonjour mec bon deja quest ce que cette histoire que lon serait tous bisexuel les theorie freudienne sont archaique conteste ce mec etait heroinoman et bisexuel de surcroit normal quil veuille faire admetre que ce quil est serait une generalite humaine nous sommes au premiere heure la psychanalyse tous est sexuel chez freud et les psychiatrs actuels poursuivent son dogme ensuite comment ton psy le genie a pu quantifier tes 10% dhomosexualite grace a quel outil arithmetique puis les 40% de tes erection conditionne par la peur dou sor ce chiffre fantaisistz aussi et ken est il des 60% ce serait du desir qui viendrait confirmer tes 10%dhomosexualite si japplique la regle des 3 ca colle pas hun hun eclaire moi francois
desole pour lecriture

Lien permanent Réponse de FRANCOIS le 21 juin 2012 à 10:29

Bonjour kamel je suis assez d'accord avec vous sur la bisexualité c'est un mot très galvaudé actuellement et on y rentre beaucoup de choses ( pas seulement le sexe). Pour les 10% c'était une image pour me rassure sur mon orientation principale .

Pour ces 40 % c'est lié à un article dont je vous soumets le lien ( article sérieux et an anglais), vous en apprendrez plus sur le HOCD.

http://www.raminader.com/PDFs%20Uploaded/OCD%20-%20Thinking%20Bad%2...

kamel a dit :

bonjour mec bon deja quest ce que cette histoire que lon serait tous bisexuel les theorie freudienne sont archaique conteste ce mec etait heroinoman et bisexuel de surcroit normal quil veuille faire admetre que ce quil est serait une generalite humaine nous sommes au premiere heure la psychanalyse tous est sexuel chez freud et les psychiatrs actuels poursuivent son dogme ensuite comment ton psy le genie a pu quantifier tes 10% dhomosexualite grace a quel outil arithmetique puis les 40% de tes erection conditionne par la peur dou sor ce chiffre fantaisistz aussi et ken est il des 60% ce serait du desir qui viendrait confirmer tes 10%dhomosexualite si japplique la regle des 3 ca colle pas hun hun eclaire moi francois
desole pour lecriture

Lien permanent Réponse de kamel le 21 juin 2012 à 13:24

ma comprehansion de langlais est tres provre peut le traduire ou mexpliquait que serait les 60%restant envfait jdui infier spychiatrique hypnotherapeute et jai rencontrer des personne comme vous qui on etait tres mal comprise dc moi jaimerai meclaircir un peu si 40%sont des erection programmer par la peur 60% releverait de fantasme donc dune homosexualite latente propable le mieu cest qui le dechiffre ce texte camaiderait a te comprendre

Lien permanent Réponse de FRANCOIS le 21 juin 2012 à 14:49

Pour être clair, l'article dit que 40% des Toqués de ce toc manifestent des réactions physiques comme une érection, voire une éjaculation, du liquide préséminal, orgasme..........

Les autres 60% de toqués ne manifestent pas ( ou n'en ont pas parlé car un peu gênant) ces symptômes mais ils en ont d'autres ( mentaux,..)

Un toqué n'a pas tous les symptomes décrits.

kamel a dit :

ma comprehansion de langlais est tres provre peut le traduire ou mexpliquait que serait les 60%restant envfait jdui infier spychiatrique hypnotherapeute et jai rencontrer des personne comme vous qui on etait tres mal comprise dc moi jaimerai meclaircir un peu si 40%sont des erection programmer par la peur 60% releverait de fantasme donc dune homosexualite latente propable le mieu cest qui le dechiffre ce texte camaiderait a te comprendre

Lien permanent Réponse de kamel le 21 juin 2012 à 14:56

fo ke je capte un ordi pour le traduire

Lien permanent Réponse de kamel le 21 juin 2012 à 14:59

donc tu as joui et tout sur des image ki te venai a lesprit de quel type etait elle je comprend ta crainte de se sentir homo ca doit etre horrible jai vu qun jeune rebeu sest suicider a caude de ca moi jai une erection je mimole par le feu direct

Lien permanent Réponse de Agnes le 21 juin 2012 à 15:17

Bon, ok, j'ai hésité, vraiment hésité avant d'intervenir encore dans cette conversation.

Il y a beaucoup de peurs qui surgissent ici...
Cachées derrière des jugements...
Et c'est bien là la nuance entre la sympathie et l'empathie.

François si ton objectif est de "poser ton sac pour partager" alors ok d'accord....

Si en revanche tu es ici pour de vrais conseils, j'ai bien peur que ceux qui émergent puissent s’avérer abîmant pour toi.

En effet, les histoires des uns, ne sont pas ceux des autres, les avis des uns ne peuvent pas s'appliquer à tous.

Prends soin de toi ;-)
Chaleureusement, j'espere que mon message n'aura pas été trop abrupt, mais je suis convaincue que certaines expressions, certains mots peuvent être chargés de sens et de conséquences.

Agnès

Lien permanent Réponse de FRANCOIS le 21 juin 2012 à 15:23

Non les images qui te viennent ne te font pas plaisir mais l'effet pervers de la peur que ton corps garde en mémoire te donne tous les effets d'une "excitation" ( érection ,pertes séminales...). Selon les personnes les images intrusives qui viennent pourront aller de l'acte sexuel à des hommes nus........

Pour l'orgasme j'ai pas testé et je n'ai donc jamais joui dessus. Mais le Toc peut t'y pousser.